2010年02月09日

言い争うつもりはないけれど。


いろんな意見があるんですね。

二度も載せますか?
嘘 確信犯?

どういう意味が理解できません。

僕の思った事を素直に書いただけで、他意はありません。


自殺を否定する嘘の倫理観ってなんですか?
自殺を否定する事って嘘なんですか?
自殺を是としない人達の人為的倫理観?

ほとんどの人達って是としないのでは?

精神的に追い詰められて死にたいと思った時に家族の事とかまわりの人の事を考えなかったのですか?




僕は 昨年までの二年間
福岡の独立リーグの監督をしてました。

独立リーグの選手達は プロ野球選手に成りたくて成りたくて 恵まれない環境の中で必死に夢を叶えるために頑張ってます。

せっかくプロに入って 今年はレギュラーをとれるかもという選手が!

そう思うと残念でなりません。


なんだかんだ言われてもやっぱりイカンでしょう。

遺族の方達もそうですが、オリックスの関係者 特に親しくて 彼からメールをもらった選手達の辛さ 悲しさ 無念さをどう思いますか?

正論か否かは みなさんの判断でしょうが、これは僕のブログなので これからも素直な気持ちを書いていこうと思います。



沢山のコメントありがとうございます。が名前位書いてほしいと思います。



Posted by 森山良二 (R.Moriyama) at 00:18│Comments(41)
この記事へのコメント
そーじゃ! そーじゃ〜ぁ!
Posted by りんく at 2010年02月09日 00:30
私は、モーリーコーチが小瀬選手の件をブログに載せてくださって良かったと思いました。
ニュースの客観的な意見よりも、現場にいるプロ野球関係者の方々が
今回のことをどう捉え、何を思っているのかを知りたかったからです。

オリックスの選手のブログを読んで、また泣いてしまいました・・・
本当に小瀬選手の死は、多くの人に影響を与えているんですね。

ここのブログは、モーリーコーチのブログです。
毎日モーリーコーチの正直な意見が聞きたくて、私はお邪魔しています。
閲覧者を気にした当たり障りのない意見は期待していません。
言論の自由があるわけですから、色々な意見があるでしょうが
これからもモーリーコーチらしいブログであってほしいと思います。

どんな意見においても、死ぬということがどれだけの悲しみを生むのか、ということだけは
生きている人たちは忘れないようにしなくちゃいけませんね。
Posted by ライオンズブルー at 2010年02月09日 02:59
何か話が訳のわからない方向行ってますね

少なくとも僕は森山さんの考え方に同意します。

これからも何にも考えずブログ続けて下さいね。
Posted by ONOで~す at 2010年02月09日 03:34
生き抜く強さを持った人
を羨ましく思ったり

生きて行く場も行く先も
無くなりm(__)m

居場所探しをしたり
今日は何とか生き抜いた
明日が来るのが…恐い
m(__)m

そんな人もいるよ☆
少しだけでも気持に気が
付いて欲しい(u_u)o〃


あったかい心のコーチさん
選手達の
ご指導 よろしくお願いします=^ェ^=
Posted by 運命☆ at 2010年02月09日 03:35
文章が稚拙の一言。

内容と言うよりは文体が挑戦的で読む人に
不快を与えてるんだと。

最後に、個人に向けて発信していない内容に、
名前を記入する必要はありません。
Posted by 名無し at 2010年02月09日 03:44
逝った側と、残された側の意見をお互い歩み寄ろうとせずに、主張しあうのは不毛な事だと思います。やる瀬ないです、横から見てて。
Posted by am at 2010年02月09日 04:31
自殺は絶対いけないと思います

ただ自分に自信が持てなくなった時、自分で自分を信じてやれなくなった時、
人間は本当に弱ってしまうものだと思います

「周囲に迷惑、自殺なんていかん」

その通りです 何も間違っていません

でもその綺麗すぎる正論が、悩んでいる人の重荷になることもあるんですよね

批判的なコメントを残す人も何か心に悩みを抱えてるんじゃないですかね
Posted by 四国 at 2010年02月09日 05:45
自殺はよくないことでしょう。
ただ、残された側からすれば、愛してた人が死んでただでさえ悲しいのに
絶対いけないことをして死んだって言われるのは、少々つらいかもしれません。
毎年3万人以上の人が自殺していて、残された人たちは、ジレンマを持っていて。
相談したくても、周りに非難されると思うと、なかなか自殺だったとはおおっぴらに出来なくて。

自ら死を選ぶ価値観を、是とする人は少ないかもしれないけど、
真っ向から否とも言えない人も、少なからずいるのではないでしょうか。

自殺はいかん!って言い切ることは、すごくまぶしく見えます。
私はそういうことを言えないから。
周りを傷つけてしまう死に方だとわかっていながらも、
そこに至った気持ちを理解してあげたいとも思ってしまうんです。

残されるってつらいことですね。
何年たっても悔いが残って、故人の気持ちを理解してあげようとすると
何が正常な判断なのか、時々わからなくなってしまいます。
そんな中、このブログを読んで、良かったです。
私も、悲しい思いを周りにさせないで、頑張って乗り越えたいと思っています。
Posted by 自殺って言えなかった at 2010年02月09日 17:51
自殺って言えなかったさん へ。

>そんな中、このブログを読んで、良かったです。
>私も、悲しい思いを周りにさせないで、
>頑張って乗り越えたいと思っています。

書き込みを読んで涙が、出てきました。
一人ではないって事を忘れないでください <(_ _)>
焦らなくて構いません、ゆっくりでも良いです
どうか、乗り越えてください <(_ _)>

そして、もーりーコーチの居る、楽天を一緒に応援しませんか?
しましょう!27日から始まりますよ、オープン戦(^v^)
Posted by T.S.R.F at 2010年02月09日 18:26
人はそれぞれの意見があるでしょうが・・・
自分が間違ってないと思えば言いと思います。
森山さんも今まで長く野球にかかわって来て今も・・
それだけに残念な思いでしょう。私も自分の子供ならと
思うと・・以前義兄の子供が若くして、な亡くなった時
それははかり知れない辛さをみてきました。
あまり人の事を中傷するのはよくない事だと思います。
Posted by 福岡出身 at 2010年02月09日 18:29
森山さんは気にせずコーチに集中してください ブラウン監督を男にしてやってください お願いします 楽天は中継ぎ抑えのブルペン陣にかかってるんです
Posted by しん at 2010年02月09日 19:09
森山さんのこと好きだけど反論に対して言い返しちゃうのが子供っぽく思います
ほかっておけばいいんじゃないですか?
Posted by ☆ at 2010年02月09日 19:18
はじめまして。

あまりにも見てられなくて、ついコメントしてしまいますが…

すでに言った言わないの論争になってると思われますよ。
小瀬さんの死に対してあまりにも失礼な内容に感じます。

うちの両親も去年立て続けに病気で亡くしたので自ら命を絶つというのはいけないというのには同意します。

いろんな意見あるのは仕方ないのでは?

それに対していちいち逆ギレ的な反論は見苦しいです…

ご自分の仕事に専念なさって下さい。

今、大事な時期では(-_-)?
長文失礼しました。
Posted by ゆか at 2010年02月09日 19:45
森山コーチは決して議論、提議をしようした訳ではないと思いますよ。
ましてや不幸な方々に無粋に立ち入るような人ではありません。

みんな!前向きに挑戦していこうよ!。と、メッセージだと受けました。

シンプルにあくまで応援ブログです。
Posted by #31 at 2010年02月09日 19:52
子供の意見ですね
退屈でありふれた正論を大上段で語ることのみっともなさを
理解出来るようになることを祈ります
Posted by あい at 2010年02月09日 22:09
自分は正論だと思いますよ
残された人たちのことを何も考えてないように感じました
こういうのは人によって倫理観が違うから言い争いになるのは仕方ありませんね
チリッ
Posted by ファζション at 2010年02月09日 22:12
小瀬さんに謝れ!!
人間として終わってる!!
絶対に許さない!!
絶対にだ!!
Posted by 照井 at 2010年02月09日 22:23
指導者、上の立場にいるとは思えない発言です。小学生の息子がいますが命の大切さについては息子の方が分かっていると思います。
Posted by 野村カツヤ at 2010年02月09日 22:23
だいたい正式に自殺と公表されたわけでもないのにこんな記事を書いていいんですか?
そんな断定的な内容の記事を球界関係者が書くのはまずいんじゃないですか?
Posted by おおた at 2010年02月09日 22:28
あのぅ…


自殺がいけない、という考えは、常識的にも間違いないことなんですが、



死んだ方の名前がわかっている状況で、それをきっかけに「自殺はイカン」というのは、どうなんだろう。


死んだ人に対して、あるいは遺族、関係者に対して鞭打つことになると思いますよ。気配り、配慮が足りなさすぎると思います。



このタイミングで、ブログに書いて公にしてしまうのは、モラルが欠如してると捉えられても仕方ないですよ。



今のこの場は、自殺がいけないと主張する場ではないんじゃないのですか?

自殺防止協会のサイトならよかったと思います。


考えかたの善悪ではありません。モラルの問題です。




何かこういうモラル欠如=非常識の人、この件では多く見受けられるな。


あなたはプロ野球界に身を置いているということで、一般人ではないのだから、もう少し冷静になって考えるべきだと思います。
Posted by 高木太郎 at 2010年02月09日 22:34
残念だが当然ともいえますが、未だ真相がわかっていないことについて書くのはよくないかもしれません
私のような不肖者が言えることでもありませんが
Posted by カッス at 2010年02月09日 22:40
失礼ですが・・・
森山良二さんってオリックスOBでも、
小瀬選手を指導した経験もないですよね?
やはり面識が少ない他人なわけですから、
静観しておいて欲しかったです。

それに小瀬選手の事を
そこまで思っていただけるなら神戸か大阪に来ていただいて
ご記帳だけでもお願いします。
2月11日までです。
【大阪】 京セラドーム大阪 2階 Bsサロン 11:00~19:00
【神戸】 スカイマークスタジアム 1階正面入口 9:00~17:00
Posted by 大阪市のオリファン at 2010年02月09日 22:41
話題を引っ張りすぎではないでしょうか?
確かに簡単にアクセスやコメント数を稼げますけどね。
Posted by 柳沢敦 at 2010年02月09日 22:43
素性を明かしている方々は、
特に一字一句に気をつけなくてはならず、
大変ですね…。

名前を名乗るのは最低限の礼儀であると思います。


ブログは個人の意見を述べるところですので、
基本的に書くことは森山さんの自由だと思います。

しかし、ブログは不特定多数の方に見られることもあるので、
その部分に配慮しなくてはなりませんね…。

でも、思うのです。
今生きている今は、昨日死んでしまった人にとっては
行きたかった今なのです。

今、こうして生きていることを私は誇りに思いたいです。

乱文すいません。
Posted by 暁 at 2010年02月09日 22:47
30年間、後輩の森山君を見ていますし、当然面識もありますが
彼のように律儀で気配りが出来る男はいません。

「自殺は悪い」と言ってるだけで、論争を望んではいません。
キャンプ中に大阪に献花の行くのは無理でしょうが
同じプロ野球人として
哀悼の意を表した発言に聞こえます。

もうこの辺りでいいでしょう。

オリックスの大引選手のブログを読んで胸が詰まりました。
当然、森山君も読んだはずです。
Posted by 大濠魂・森山君のダメな先輩 at 2010年02月09日 22:52
森山さんのブログを批判している人が1番幼稚ですな(笑)

森山さんは野球人としてコメントを出しただけなのでは?

批判する意味が僕には分かりませんわ。

だいたい何故人が亡くなったことについて論争しなければならないのか1番謎ですね。

ネットだから批判できるんでしょう?
森山さんの本人の前で言えないでしょう?

不快に思う奴はこのブログ読まなければ済む話でしょ。


小瀬選手もこんな論争は望んでないと思います。



森山さん、批判する連中を気にしないで下さいね。
どうせ人前では批判できない連中ですから。

頑張って下さい。

批判する奴らに黙っていられなくなってしまいました。

長文すみませんでした。
Posted by デブデブ at 2010年02月09日 23:07
大濠魂さんのおっしゃる通りで もうこの返でよろしいのでは?
Posted by さくら at 2010年02月09日 23:09
議論をするためのブログではないので、このへんでやめましょう

プロ野球を愛するファンとして、小瀬選手という良い選手がいたことを忘れずにいたいと思います。

小瀬選手を責める意はだれももっていません。

ただ ただご冥福をお祈りし静かに送りましょう。
Posted by たしかに at 2010年02月09日 23:31
森山さんって幼稚な人ですね、ホント。

あなた、自身が既に一般人ではない「みなし公人」であることの自覚が足りません。そして、亡くなった方や関係者やこのブログを見に来る様々な立場の人たちに対しても配慮が足りません。

そして、この場で森山さんを擁護する人たちも含め、ブログやインターネットの仕組みの理解力が欠落しています。

私は確かリンクでこのページに飛んで来て、偶然、森山さんの配慮の足りないエントリを見ました。他にも、同じような人、あるいは検索エンジンの検索結果から来た人など、色んな状況でたまたまこのページにたどりつき、森山さんの文章で不快な思いをした人が居るでしょう。

ブログやネットってそういうものでしょ。プライベートスペースじゃないんです。挙句の果てには「名前くらい書け」?

明らかに、亡くなった小瀬さんに対して失礼で、関係者に対して配慮が欠けていて、それを指摘されたら逆ギレして、周りの擁護者たちに煽られて反論して、配慮が足りなかったことを反省することもなし。・・・稚拙だなぁ。。。その上、ブログやネットの仕組みや前提も理解していない。

理解力が乏しい方のようなので繰り返しますが、あなたは一般人ではありません。そしてこれはブログです。そしてあなたは他人に対する思いやりだとか、自殺や人の死というセンシティブな問題に対する配慮に欠けています。

解決策はこう。まともな人間に不快な思いを与えぬよう、仕組みは何でもいいですから、たとえばIDとパスを知る限られた人間しかアクセスできないようなプライベートなページで、森山さんとその擁護者たちとの間だけで、あたかも宗教的に楽しんでいただければ結構。そうすれば、森山さんも祀られて幸せでしょうし、擁護者たちも、森山さんに異を唱える人が居なくなって幸せでしょう。私たちも、こんな不快な文章を目にすることがなくなって幸せ。

ブログでやる意味が分からないし、ブログやる資格がない。もう、やめるべきでしょブログ。過ちを指摘できない信者染みた擁護者たちも含め、ちょっと気持ちが悪いですよ、このブログ。


ただ、どなたか前の方で「小瀬さんの死に対してあまりにも失礼な内容に」感じるという指摘がありました。的を射ていると思います。小瀬さんのご冥福をお祈りするとともに、失礼をお詫びします。
Posted by 確かに失礼しました。 at 2010年02月10日 00:20
まだ 言ってる…( ̄▽ ̄;)
Posted by さくら at 2010年02月10日 01:06
6日の記事を見て腹が立ったので書かせて頂きます。
この時点では、「自殺」とは発表されてませんよね?
最終報告でも「自殺」とは公表されていないと思います。
それをあたかも自殺したかの様な表現をするのはどうかと思います。
言い争う以前の問題です。
たくさんの方が読まれているブログなのですから、
不確かなことを事実の様に書くのは今後やめて下さい。
Posted by 近大OG at 2010年02月10日 02:42
初コメントです。みなさんのコメントを読ませてもらった感想… みなさん、子供より鬱陶しいですね。ああ言えばこう言う。ただのアホとしか言えません。
Posted by 香川っ子 at 2010年02月10日 18:30
森山さんはあくまでも自分の意見を書いただけ。

論争など望んでいないと思います。

名を名乗らないのは逃げ。

ネットだから批判できてどうせ森山さんの前では言えないんでしょう?

誰が何と言おうと森山さんを支持しますね。

不快なら去れば良い。

森山さんは決して小瀬選手を馬鹿にしている訳ではない。

森山さんはそのような人ではないです。

名を名乗らず批判する者こそ愚かですね。
Posted by 翔鶯 at 2010年02月11日 01:12
まだ やってるみたいですね!
もう やめませんか?

じゃなかったら ここ離れて話しましょう!

みんな ホントにプロ野球(野球好き)ファンなんですか?
Posted by さくら at 2010年02月11日 01:27
>2010年02月10日 18:30
>香川っ子
>初コメントです。みなさんのコメントを読ませてもらった感想… みなさん、子供より鬱陶しいですね。えばこう言う。ただのアホとしか言えません。


飛んで来ました〜!
欝陶しい子供って?

教えて〜?
こんなやりとりよりも欝陶しい子供のコメント〜〜

イロイロ見ましたが
ここすごいブログですね
Posted by 香川の人? at 2010年02月11日 02:30
本当もうやめません?
小瀬選手がかわいそう・・・
Posted by まと at 2010年02月11日 09:06
もうやめましょう!
確かにいろいろな意見はあると思いますが…
小瀬選手はこんな論争を望んでいると思いますか?
絶対に望んでないと思いますよ!

これ以上の論争はおかしいでしょう?

小瀬選手に対して失礼ではありませんか?
また森山さんに対しても非常に失礼な書き込みが目立ちます。

森山さんへの非常に失礼な書き込みは私は許せません。

大体人の死をネタにしてブログを批判するとか…批判してる人には人間の心ってものがあるのですか?

ましてや森山さんの前で文句言えますか?
名無しとか使っている臆病者にはまず無理でしょうが(笑)!

批判的ならばこのブログ見なきゃいいでしょ?
そんなんもわからないんですか?

わからないから書き込みしてるのでしょうが(笑)

まぁ批判したいなら他の場所でやって下さいな。
あと批判したいならこのブログに来ないで下さい。非常に不愉快です。
Posted by 翔撃覇 at 2010年02月11日 19:29
46にもなって自分のこと「モーリー」とか言ってるキモイオヤヂと、それを取り巻くキモイ信者たちが集まってモーリーを讃えてるキモイブログってここー?
Posted by くろくろ at 2010年03月07日 19:56

ここはね、子供が来るとこじゃないよ。
早く寝なさいね。いい子だから。
おじちゃんたちは、楽しいからいいとよ。
Posted by 大濠魂 at 2010年03月07日 22:08
自殺は迷惑かかることは誰でもわかってるでしょう。
それでもだれも小瀬選手についてそういう言い方をしていない。
言っても意味がないし、そのコメントが関係者に不快感しか与えないから。

言いたいことを考えもせずにいっちゃう間はまだまだ子供ですよ。幼いです。
Posted by 名前 at 2010年03月16日 21:39
一般人じゃないのだから、ブログで書いてどんな影響を与えるか、
後先考えず感情のまま書いてしまうことが問題。

それを指摘され、また感情的に反論し、素直に謝罪ができないのも問題。

それを擁護して祀り上げるファンも問題。

森山も、その取り巻きも問題だらけ。
Posted by 大濠っ子 at 2010年04月18日 02:56
上の画像に書かれている文字を入力して下さい
 
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